Заведующая взрослой поликлиникой Ижевска ГБ №3: «Врач – это прежде всего голова. ЭКГ, УЗИ - это только помощники доктора»

В номере за 5 января «Комсомолка» напечатала откровения участкового терапевта городской больницы №3 о том, насколько сложно сегодня стало сдать простые анализы крови, мочи. Много читателей откликнулись на статью. В том числе и руководство больницы. Заведующая взрослой поликлиникой БУЗ УР «Городская больница №3 МЗ УР» Мария Анатольевна Попова пригласила журналиста «КП» в медучреждение, чтобы пояснить и опровергнуть слова доктора Алексея Тройникова.

Мария Попова объяснила почему нужна система номерков на диагностику.

- В статье очень много неправды, - начала еще по телефону Мария Анатольевна.

- Что, системы номерков на диагностику не существует?

- Нет, она существует. Но, смотрите, доктор Тройников пишет, что номерков на полный анализ крови (ПАК) - 5-10 штук. Не 5, а минимум 10. На анализ мочи 6-12, на самом деле – 12. Номерков на кровь на сахар каждому терапевту дается не меньше 6 штук.

- И что же, врачи не говорят, что этого мало?

- Если есть необходимость в дополнительном количестве номерков, то доктора озвучивают эту проблему на врачебных конференциях, проводимых в поликлинике. И мы решаем вопрос в рабочем порядке совместно с заведующей лабораторией.

«Номерковая» система существовала всегда. Раньше на анализы записывались один раз в неделю по определенным дням в определенные часы. Люди жаловались. На сегодня нами отработана система записи, удовлетворяющая потребности пациента, возможности лечебного учреждения с соблюдением правил, установленных территориальной программой госгарантий. Мы сделали так, чтобы все люди оказались в равных условиях. И не было такого, когда за руку приводятся сваты, братья, тети, дяди.

У нас выделено отдельное время для обследования пациентов на больничном, пациентов неработающих или пенсионеров, а также для работающих граждан, которые могут сдать анализы перед работой. Мы не сидим сложа руки. В случае поступления жалоб мы анализируем обращение и оперативно решаем проблемы, возникшие у пациента. А по необходимости корректируем и совершенствуем систему организации работы поликлиники. И сейчас нам звонят из других поликлиник города и спрашивают – почему у вас нет очередей?

- Понятно, что плюс этой системы – отсутствие очередей, удобство для пациентов. А как же быть врачам?

- Врач в первую очередь должен «включать» голову. Это называется клиническим мышлением. Если есть доктора, которые принимают по 40 пациентов на дню, как вы пишете, о каком качестве можно говорить? За это время врач даже не успеет осмотреть пациента и рекомендовать дальнейшее лечение. Конечно, врачу проще назначить пациенту рентген (или другие обследования), нежели провести полный комплекс объективного осмотра (послушать, измерить давление и т. п.). Например, пневмония в первую очередь диагностируется на основании клинических данных и только потом подтверждается лабораторно-инструментальными обследованиями.

Врач - это прежде всего голова. ЭКГ, УЗИ, рентген - это дополнительные обследования - помощники доктора, которые нередко небезопасны для самого пациента. Я прежде чем назначить полный анализ крови, подумаю, а нужны ли мне его результаты на данном этапе? Отправление на исследование «каждого второго» без медицинских показаний (для галочки) ведет к увеличению как расходов на приобретение реактивов, так и штата лабораторий вследствие большой нагрузки на лаборантов.

- Доктор Тройников пишет, ему необходимо назначить анализы каждому второму, - включается в разговор Юрий Коробейников, заместитель главного врача БУЗ УР «Городская больница № 3 МЗ УР». - Так это нужно ему или пациенту? К примеру, до 35 % результатов проведенных анализов так и остаются лежать в лаборатории. Они не нужны ни доктору, ни пациенту. Именно сложившаяся система назначения исследований призывает врача клинически мыслить. При обращении пациента с классическим течением ОРВИ необходимо задаться вопросом: что я найду в анализах при данном заболевании? И самому себе ответить: да, будет воспалительная реакция. И все. Но это доктор и так знает – без всяких анализов. Зачастую врачами руководят сами пациенты: назначьте мне то или иное обследование, выпишите мне рецепт на какой-либо препарат. А нужно донести до человека, что руководит процессом обследования и лечения врач, который в конечном итоге несет ответственность за это. В больнице пациент должен подчиняться врачу. Если врач будет подчиняться пациенту, наступит анархия и возникнет вопрос: а нужны ли врачи? Пациент и так все сам знает.

- И что же, пациенты поликлиники довольны?

- Да, пациенты довольны. Система организации работы поликлиники отработана именно для удобства самих же пациентов, - продолжает Мария Анатольевна. - Раньше у лаборатории, у регистратуры создавались большие очереди. Все ругались, кричали, лезли вперед очереди. Сейчас существует запись к врачам – в регистратуре, по телефону, в сети Интернет. В нашей поликлинике у регистратуры вы не увидите большие очереди. У каждого доктора в кабинете стоит компьютер. На повторный прием или к «узкому» специалисту врач-терапевт записывает сам во время приема. Пациенту нет необходимости еще раз идти в регистратуру.

- И не бывает накладок? Например, на одно и то же время записано 2 человека?

- Такого не может быть, потому что запись ведется в одну электронную очередь в режиме он-лайн. Необходимо отметить, что доктор, в частности, участковый терапевт, может и должен регулировать эту очередь, чтобы у его кабинета не создавалась толпа.

Например: на каждый прием пациента в среднем затрачивается 15 минут. Записывая пациента на повторный прием, доктор при необходимости и учитывая сложность заболевания может выделить на него более 15 минут, отрегулировав это в электронной очереди (зарезервировать на пациента два приема), с учетом пожеланий и возможностей пациента.

- Как же ситуация с записями на сдачу анализов, ЭКГ, УЗИ и другие обследования?

- Для этого у нас выделено отдельное «окно» регистратуры. Что привело к отсутствию очередей. Пациент получает направление у терапевта, обращается в регистратуру и в течение дня может записаться. Для примера посмотрим запись на УЗИ: по состоянию на 11 января имеется свободная запись на УЗИ на 16 января. И не бывает такого, как было отмечено Тройниковым Алексеем Сергеевичем, что люди пришли в 5 утра и стоят с термосами у дверей поликлиники. Открываемся в 7 часов утра, и все спокойно приходят и записываются.

НА ЗАМЕТКУ

Деньги с платных услуг направляются на содержание и развитие больницы

- Штатное расписание лечебного учреждения формируется с учетом численности обслуживаемого населения, прикрепленного к лечебному учреждению, - объяснил Юрий Коробейников. - Штат вспомогательных подразделений (лаборатории, лечебно-диагностическое, рентгенологическое и другие отделения) формируется исходя из числа врачебных должностей поликлиник и отделений.

Выплата заработной платы, обеспечение лекарственными средствами, расходными материалами и изделиями медицинского назначения, мягким инвентарем осуществляются за счет средств обязательного медицинского страхования (ОМС). Данные средства поступают в учреждение за оказанные медицинские услуги населению в полном объеме.

Оплата коммунальных услуг, транспортные расходы, закупка мебели, обслуживание медицинского оборудования, услуги связи, обучение персонала и прочие расходы финансируются из бюджета города Ижевска (с 2012 года - из бюджета Удмуртской Республики). На каждый год формируется потребность учреждения в бюджетных ассигнованиях. Не стоит забывать, что в заявки учреждения включают максимальные суммы по принципу «проси больше». От этого и возникает цифра в 7 % от потребности, указанная в вашей статье.

Конечно, не стоит забывать, что учреждение оказывает платные медицинские услуги. Деньги, полученные от предпринимательской деятельности, направляются на заработную плату медицинскому персоналу, на обеспечение хозяйственной деятельности и развитие учреждения.

ОПРОС «КП»

А как относятся пациенты и участковые терапевты к «номерковой» системе в поликлинике?

Участковые терапевты (к сожалению, врачи боятся раскрывать свои имена по понятным причинам):

- Номерков на диагностику не хватает. Если нам их приносят в пятницу, то уже ко вторнику-среде их нет. Приходится просить пациентов ждать и подойти в пятницу после 10 часов. И основная часть талонов в этот же день уходит. При этом пациенты жалуются, что запись уже на неделю вперед. А за это время он уже либо выздоровеет, либо ему, наоборот, хуже станет. Хорошо, если назначенное лечение помогло. Если же поставленный клинически диагноз оказался неверным или от назначенных лекарств ему стало хуже (возможно, у пациента были еще другие заболевания, о которых он либо не знал, либо не сообщил доктору, при которых эти препараты принимать нельзя), то доктор окажется в очень незавидном положении.

А.

- По медицинским стандартам мы каждому первичному пациенту должны назначить анализы ПАК, ПАМ. Чего, конечно же, не делаем. И если у пациента нет высокой температуры, давления, одышки, хрипов в легких - то есть явных симптомов, обследование не назначается. Когда человек сам просит назначить ему сдачу анализов, я обычно отказываю. Мотивируя тем, что у него нет показаний. И если он сам этого хочет, может заплатить и провести обследование. Бывает, что приходят пациенты с профилактической целью – обследоваться: нет ли у них заболеваний, чтобы, мало ли, не запускать болезни. Можем предложить только платную диагностику. И о какой профилактике болезней тут можно говорить?

С.

- Система номерков на обследования - она на самом деле призвана к порядку. Для врачей и больницы это удобнее. Потому что она заставляет пациента более ответственно относиться, дисциплинирует. А не так, как было раньше: назначили анализы, а он не пошел – решил перенести на другой день.

К.

- Что очередей в кабинет врача стало меньше, я не замечаю. Как и прежде, собирается толпа, все нервничают, ругаются, идут вне очереди. А все потому, что приходится принимать и «экстренных» больных, которые пришли с температурой, например. Они ведь ждать до завтра или еще 2 дня не могут.

Л.

И горожане:

- Мне очень нравится обслуживание в этой больнице. У меня был инсульт. Здешние врачи меня на ноги поставили. За что им большое спасибо. А очереди – они везде есть.

Гульсия Абдулхаевна, пациентка.

- Вот уже второй час сидим в очереди на продление больничного. А врач ушел куда-то и неизвестно сколько где-то ходит. Скоро обед. А через полчаса, сказали, у них какое-то совещание. И непонятно, успеют принять нас или нет. А вот посчитайте – нас еще 10 человек сидит.

В очереди к заместителю по клинико-экспертной работе.

- Запись к врачу непонятно для чего существует. Все равно все сидят в живой очереди. Я хотел сейчас на УЗИ записаться: сказали, в день принимают только 5 человек. И нужно при этом подойти завтра к 7 утра. Успеешь очередь занять – попадешь. Если не успеешь, значит, на следующий день придешь. Короче, с 7 утра 5 человек только: кто успел, тот успел. А в этот день на следующий записаться нельзя. Сходил заплатил - и все сразу сделали. Так же и с анализом крови.

Не представился.

- Я не так часто хожу в поликлинику. Но мне здесь нравится. Потому что есть, с чем сравнить. Я раньше обслуживалась во второй городской. Там точно бардак. А тут вот лично к моему терапевту очередей почти нет: один-два человека. И как врач она очень хорошая.

Альмира.